Srđan Lukić, poznati beogradski pulmolog koji živi i radi u Izoli u Sloveniji, gostovao je u emisiji Novi dan gdje je govorio o novim Covid-mjerama koje je ta zemlja uvela, kao i o protestima protiv tih mjera u Ljubljani. Komentarisao je i antivaksere te naveo kako se “antivakserska ideologija širi kao požar jer udara na emocije”.

Iako je riječ o zemlji sa najvećom stopom imuniziranih na Balkanu, Slovenija je od srijede 15. septembra zaoštrila protuepidemijske mjere na način da svi zaposlenici koji su u kontaktu sa strankama moraju ispuniti tzv. PVT uvjet (preboljeli, vakcinisani, testirani). Protivnici mjere za suzbijanje COVID-19 okupili su se na Trgu republike u Ljubljani, kritizirajući vladu tražeći ostavke i bacajći baklje na Parlament, što komentira i Lukić:

To su ljudi koji su isti u svim državama, ljudi koje mi zovemo antivakseri, koji se od početka epidemije protive svemu što država i nadležni organi donesu kao mjere za suzbijanje epidemije. Oni su protiv bukvalno svega, što pasivno – što aktivno i sada kada smo došli do toga da imamo novi četvrti talas epidemije u Sloveniji. Oni ne žele da sarađuju i zajedno sa većinom društva suzbiju epidemiju, već se tome protive i iz nekih svojih razloga stavljaju svoj komoditet i luksuz ispred dobrobiti cijelog društva, i to ih motiviše na te njihove poteze.

Slovenija od zemalja bivše Jugoslavije prednjači u procentu imuniziranog stanovništva, 50 posto vakcinisanih jednom dozom, a 45 posto revakcinisanih je za BiH misaona imenica? Ipak nije postignut planirani obuhvat imunizacijom čim se pojačavaju mjere?

Slovenija od svih zemalja na Balkanu ima najtransparetniju statistiku od prvog dana epidemije koju svako može da pogleda na internetu. Riječ je o Covid-19 Sledilniku. I tamo se navodi da je 3. septembra je bio vakcinisan milioniti Slovenac, a trenutno imamo 45 posto građana koji su potpuno vakcinisani. Najveći procenat vakcinisanih je u grupi od 70 do 74 godine, gdje je vakcinisano čak 81,2 posto građana. Ono što je zanimljivo je da je u populaciji od 18 do 24 veći procenat vakcinisanih nego u populacijama od 25 do 40 godina. Slovenija je uspjela da djelimično prodre u određene dijelove populacije, a efekat svega toga mi ljekari vidimo u svom poslu.

Očekujete li povećanu imunizaciju zbog ovih mjera?

Ljudi su različiti i motivišu ih različite stvari. Neki od nas vakcinišemo zbog našeg i zdravlja ljudi oko nas, neko da bi putovao, a neko da bi išao u kafanu. Pošto su uvedene nove mjere, možemo očekivati povećan broj vakcinisanih jer će se naći neki koji će se vakcinisati upravo zbog njih, ali to ne treba da osuđujemo, nego da pozdravimo, jer sve to na kraju ide u korist javnoga zdravlja.

Među ljekarima ste koji ističu da je najbolji prijatelj širenju virusa teorija zavjere koju širi antivakser, a prihvata dio populacije koji ne vjeruje u nauku već u pseudonauku ili apsolutne neistine koje se nažalost uspješno šire društvenim mrežama. Da li su antivakserski pokreti u ovom trenutku jači nego ikada i da li je riječ o sporadičnom i slučajnom djelovanju ili iza opstukcije kraju epidemije ima organizacije i korodiniranog djelovanja?

Antivakserski pokret nije neki organizovani i unificirani pokret, već je to jedna difuzna heterogena ideologija koja se širi kao požar jer udara na ono gdje su ljudi najslabiji, a to su emocije. Malo njih to radi iz svojih interesa, a to su oni pravi antivakseri, dok većina ljudi koji se ne vakciniše prihvataju te ideje i to rade iz nekog straha rekao bih, ne iz nekog razuma, jer se svi oni plaše zbog toga što ne znaju mnogo o tome. Na to neznanje se pojave antivakseri koji stimulišu taj njihov strah, povećaju ga desetostruko i stostruko, sa svojim tendeciozno kreiranim lažima, poluistinama i na kraju sa emocionalnim manipulacijama. Kad neko ima strah od bilo čega lakše mu je taj strah podgrijati nego ga razuvjeriti. Npr. uzmite hladnu peglu u ruke i šta god vi nekom rekli on će se plašiti da će se opeći ako je dodirne. I to je ono što su antivakseri uradili. Ubijedili sve da je vakcina nešto što je opasno i mi imamo situaciju da moramo da objašnjavamo ljudima da ta pegla nije tu da bi ih opekla, nego da je korisna stvar jer nam služi da ispeglamo stvari. Mi sad moramo da objašnjavamo da su vakcine nešto najbjezbednije, najefikasnije što postoji u medicini, i one su bukvalno bezbjednije i efikasnije od bilo kog lijeka koji milioni ljudi gutaju bez bilo kakvog razmišljanja.

Beogradski pulmolog je u “Novom danu” na veoma zanimljiv način objasnio stav ljudi koji ne žele da se vakcinišu zbog drugih koji se nisu vakcinisali, po principu prelaska kroz zeleno na saobraćajnici.

– To je tek jedna od metafora jer taj njihov antivakserski da kažem argument ‘zašto da se vakcinišem ako svakako mogu da se razbolim’ može da se prenese na semaforsku metaforu. Ako prođete kroz zeleno također može da vam se desi nešto loše, a to je najčešće zbog toga što je neko drugi prošao kroz crveno, a zaključak je da kada bi svi prelazili kroz zeleno ne bi bilo nikakvih problema, kao što ih ne bi bilo kada bismo se svi vakcinisali – naglasio je Lukić.

Ostatak razgovora Srđana Lukića sa Sanelom Dujković možete pogledati OVDJE.

Srđan Lukić, poznati beogradski pulmolog koji živi i radi u Izoli u Sloveniji, gostovao je u emisiji Novi dan gdje je govorio o novim Covid-mjerama koje je ta zemlja uvela, kao i o protestima protiv tih mjera u Ljubljani. Komentarisao je i antivaksere te naveo kako se “antivakserska ideologija širi kao požar jer udara na emocije”.

Iako je riječ o zemlji sa najvećom stopom imuniziranih na Balkanu, Slovenija je od srijede 15. septembra zaoštrila protuepidemijske mjere na način da svi zaposlenici koji su u kontaktu sa strankama moraju ispuniti tzv. PVT uvjet (preboljeli, vakcinisani, testirani). Protivnici mjere za suzbijanje COVID-19 okupili su se na Trgu republike u Ljubljani, kritizirajući vladu tražeći ostavke i bacajći baklje na Parlament, što komentira i Lukić:

To su ljudi koji su isti u svim državama, ljudi koje mi zovemo antivakseri, koji se od početka epidemije protive svemu što država i nadležni organi donesu kao mjere za suzbijanje epidemije. Oni su protiv bukvalno svega, što pasivno – što aktivno i sada kada smo došli do toga da imamo novi četvrti talas epidemije u Sloveniji. Oni ne žele da sarađuju i zajedno sa većinom društva suzbiju epidemiju, već se tome protive i iz nekih svojih razloga stavljaju svoj komoditet i luksuz ispred dobrobiti cijelog društva, i to ih motiviše na te njihove poteze.

Slovenija od zemalja bivše Jugoslavije prednjači u procentu imuniziranog stanovništva, 50 posto vakcinisanih jednom dozom, a 45 posto revakcinisanih je za BiH misaona imenica? Ipak nije postignut planirani obuhvat imunizacijom čim se pojačavaju mjere?

Slovenija od svih zemalja na Balkanu ima najtransparetniju statistiku od prvog dana epidemije koju svako može da pogleda na internetu. Riječ je o Covid-19 Sledilniku. I tamo se navodi da je 3. septembra je bio vakcinisan milioniti Slovenac, a trenutno imamo 45 posto građana koji su potpuno vakcinisani. Najveći procenat vakcinisanih je u grupi od 70 do 74 godine, gdje je vakcinisano čak 81,2 posto građana. Ono što je zanimljivo je da je u populaciji od 18 do 24 veći procenat vakcinisanih nego u populacijama od 25 do 40 godina. Slovenija je uspjela da djelimično prodre u određene dijelove populacije, a efekat svega toga mi ljekari vidimo u svom poslu.

Očekujete li povećanu imunizaciju zbog ovih mjera?

Ljudi su različiti i motivišu ih različite stvari. Neki od nas vakcinišemo zbog našeg i zdravlja ljudi oko nas, neko da bi putovao, a neko da bi išao u kafanu. Pošto su uvedene nove mjere, možemo očekivati povećan broj vakcinisanih jer će se naći neki koji će se vakcinisati upravo zbog njih, ali to ne treba da osuđujemo, nego da pozdravimo, jer sve to na kraju ide u korist javnoga zdravlja.

Među ljekarima ste koji ističu da je najbolji prijatelj širenju virusa teorija zavjere koju širi antivakser, a prihvata dio populacije koji ne vjeruje u nauku već u pseudonauku ili apsolutne neistine koje se nažalost uspješno šire društvenim mrežama. Da li su antivakserski pokreti u ovom trenutku jači nego ikada i da li je riječ o sporadičnom i slučajnom djelovanju ili iza opstukcije kraju epidemije ima organizacije i korodiniranog djelovanja?

Antivakserski pokret nije neki organizovani i unificirani pokret, već je to jedna difuzna heterogena ideologija koja se širi kao požar jer udara na ono gdje su ljudi najslabiji, a to su emocije. Malo njih to radi iz svojih interesa, a to su oni pravi antivakseri, dok većina ljudi koji se ne vakciniše prihvataju te ideje i to rade iz nekog straha rekao bih, ne iz nekog razuma, jer se svi oni plaše zbog toga što ne znaju mnogo o tome. Na to neznanje se pojave antivakseri koji stimulišu taj njihov strah, povećaju ga desetostruko i stostruko, sa svojim tendeciozno kreiranim lažima, poluistinama i na kraju sa emocionalnim manipulacijama. Kad neko ima strah od bilo čega lakše mu je taj strah podgrijati nego ga razuvjeriti. Npr. uzmite hladnu peglu u ruke i šta god vi nekom rekli on će se plašiti da će se opeći ako je dodirne. I to je ono što su antivakseri uradili. Ubijedili sve da je vakcina nešto što je opasno i mi imamo situaciju da moramo da objašnjavamo ljudima da ta pegla nije tu da bi ih opekla, nego da je korisna stvar jer nam služi da ispeglamo stvari. Mi sad moramo da objašnjavamo da su vakcine nešto najbjezbednije, najefikasnije što postoji u medicini, i one su bukvalno bezbjednije i efikasnije od bilo kog lijeka koji milioni ljudi gutaju bez bilo kakvog razmišljanja.

Beogradski pulmolog je u “Novom danu” na veoma zanimljiv način objasnio stav ljudi koji ne žele da se vakcinišu zbog drugih koji se nisu vakcinisali, po principu prelaska kroz zeleno na saobraćajnici.

– To je tek jedna od metafora jer taj njihov antivakserski da kažem argument ‘zašto da se vakcinišem ako svakako mogu da se razbolim’ može da se prenese na semaforsku metaforu. Ako prođete kroz zeleno također može da vam se desi nešto loše, a to je najčešće zbog toga što je neko drugi prošao kroz crveno, a zaključak je da kada bi svi prelazili kroz zeleno ne bi bilo nikakvih problema, kao što ih ne bi bilo kada bismo se svi vakcinisali – naglasio je Lukić.

Ostatak razgovora Srđana Lukića sa Sanelom Dujković možete pogledati OVDJE.